アメリカ「タンカー攻撃はイランがやった(確信)」 → 日本「本当かよ…もっと証拠ください」


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翻訳元







  1. スレ主

  2.  日本がアメリカにイランタンカー襲撃のさらなる証拠を要求する。

     Japan demands more proof from U.S. that Iran attacked tankers

     タンカー攻撃 米に証拠提示要求 日本「イラン関与」同調せず


     政府がホルムズ海峡付近で起きたタンカー攻撃を巡り、イランが関与したとする米国の説明に同調せず、裏付けとなる証拠を示すよう米側に求めていることが分かった。

     日本の海運会社が運航するタンカーへの攻撃に関し、政府は攻撃主体の特定につながる有力情報を現時点でつかんでいない。イラン関与説の信ぴょう性については「米側の説明を聞く限り、推測の域を出ていない」(政府高官)との見方が根強い。イランへの態度を一段と硬化させたトランプ政権が、米イラン対立の仲裁に動いた日本の求めに応じるか否かが当面の焦点になる。



     (世界ニュースフォーラムへの投稿です)

  3. 海外の反応

  4.  さらに詳しく言うなら日本人のタンカーオーナーは乗組員が飛行物による攻撃を目撃したと発言している。アメリカは機雷による攻撃だと主張していたが矛盾している。

  5. 海外の反応

  6. >>2
     そうなるとその物体はどこに行ったのかという話になるな。船に残っていないのか?

  7. 海外の反応

  8. >>3
     砲弾だったら爆発したらほとんど残らないよ。

  9. 海外の反応

  10. >>4
     科学捜査にそんなにサンプルは必要ないし、日本には最高峰の検査官がいるわけだから、少しの破片でも判明すると思うがな。

  11. 海外の反応

  12. >>5
     それでも何かが証明されるわけではない。イランには色々な兵器があるからな。

  13. 海外の反応

  14. >>6
     でも今のアメリカの話とは矛盾することになる。

  15. 海外の反応

  16.  この事件はコメディレベルで馬鹿げているわ。攻撃されている国は日本なのにアメリカがしゃしゃり出て、日本が違うんじゃないかと言っているのにイランが犯人だと決めつけている。
     アメリカはただ体裁を作ってやりたいことをしたいだけだろう。だが誰もアメリカに乗っかることはない。

  17. 海外の反応

  18. >>8
     夜道で日本が殴られた。
     アメリカ「お前を殴ったのはイランだ!俺が代わりに仕返ししてやる!」
     日本「あー、誰が殴ったのか見えなかったんだけど、大した怪我ではないよ。もう少し誰がやったのか調査しよう」
     アメリカ「いやいや、報復の時間だぜ!フゥゥゥゥゥゥ!」

  19. 海外の反応

  20. >>9
     自分はこうだと思うわ。

     ダンスホールでいきなり停電が起きる。
     誰かが攻撃される音がして、明かりが付くと日本が額から血を流していた。
     アメリカはイランを指さしながら「あいつがやったぞ!」と叫ぶ一方で、サウジアラビアとイスラエルがアメリカの野球バットを背中に隠そうとしている。
     紅茶を飲んでいたイランは困惑顔をしている。そしてみんな日本の額に残された「メイド・イン・アメリカ」の痕を無視しようとしている。





  21. 海外の反応

  22. >>10
     それはポーランドボールフォーラムのネタに使えそうだな。

  23. 海外の反応

  24. >>10
     さらに追加するなら電気が消える前までは日本とイランは友好的に談笑していた。

  25. 海外の反応

  26. >>12
     イランは日本の応急処置をして救急車を呼んでいたよ。

  27. 海外の反応

  28. >攻撃を実行するのに十分なほどの高度な能力を持っているということであれば、それはアメリカやイスラエルにも該当するでしょう。

     これは直球で来たね。やるな日本。

  29. 海外の反応

  30. >>14
     日本が大好きになったわ。

  31. 海外の反応

  32.  自分ももっと証拠が欲しいわ。アメリカにはイランと戦争したいと思っているグループがいるし、それはサウジ、アラブ首長国連邦、イスラエルにもいるからな。
     そして戦争に送られるのは政治家や金持ちの子供ではない。金持ちの利益のために「国を救うため」だと騙されて混乱した人たちが送られるんだよ。
     死ぬリスクが自分にないなら好戦的にもなれるわな。

  33. 海外の反応

  34.  この船が最後に寄港したのはサウジアラビアとアラブ首長国連邦だからな…そしてどちらもイランは悪であると人々に訴えかけている。

  35. 海外の反応

  36.  なにが最悪かって盲の「愛国的」戦争屋はもうイランと馬鹿げた違法な戦争をすることに賛成していることだな。
     
  37. 海外の反応

  38.  ありがとう日本!
     でも最近の紛争は弱い証拠でも起きている。

  39. 海外の反応

  40.  なんでアメリカがこれほど素早く結論を出したのか誰か教えてくれないかい?イランと戦う言い訳にするためかい?





  41. 海外の反応

  42. >>20
     端的に言うとイエス。
     詳しく言うとイエス。

  43. 海外の反応

  44.  イランはこれで得るものが何もないだろ。アメリカと戦争したら負けることを知っているんだからな。これで利益がある国といえばアメリカとサウジアラビアだ。そしてこの国達はイランがやったと思っている。 

  45. 海外の反応

  46. >>22
     それからイスラエルな。

  47. 海外の反応

  48.  もっと証拠を…っていうか、まだ一つも証拠がないだろ。

  49. 海外の反応

  50. >>24
     日本は礼儀正しいからな。










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コメント

どうせムスリム

日本は東アジア政策に関しては基本アメリカに同調してもいいけど中東政策に関しては断固として独自の立場を固守しなければならないそうでなければ世界における日本の立場を喪失する

いらん事しやがって

あの海域に機雷なんか設置してたら、それが遠隔操作でなきゃ起爆しないものでない限り、何処の船を爆破しちゃうか分からない。
つまりイランがやったなら、イランは何処に喧嘩吹っ掛けるかも分かんないのにやっちゃったとなるからな。
あまりにも馬鹿げてる。
アメリカが機雷でイランがやったとか、あまりにも早く見解出しすぎるから、余計に胡散臭く思われたな。

日本としては誰がやったかまだ判明してないし、日本が原因となった戦争なんて起こしてほしくないだろうから、アメリカの思惑には乗らないだろな

イスラエルが求めてるのはイランとの戦争ではなく
ミサイル開発の放棄だよ。ずっとそう言ってるから
イランが戦争状態になったらイスラエルに戦火が拡大するよ
イランはでかすぎる。宗教戦争になったら世界経済がおかしくなる。
金融ユダヤはそんなことは求めてない

日本が間に入るなりしてトランプとハメネイ師は早晩会談することになるだろう
そもそも日本だって北朝鮮にミサイル開発の放棄を要求してる
国連決議での制裁もそれだよ
イスラエルの要求を日本は否定することは出来ない
が、イランの味方になって説得を試みるのは良いアプローチだ

アメリカ国内に対イラン開戦を望む層がいるように
イラン国内にも対米開戦を望む層はいる
両者は開戦という目的の上では味方、どっちがより開戦を望んでいるということは言えない
「イランは負けるのがわかっているのにか?」
→イランの開戦派はそもそも勝ち負けで動いていないからメンドイ
ところでイランが核の開発・保有を放棄すると思う?
俺は北朝鮮とは比べようがないほどないと思う
原理主義者でなくても彼らにとってはイスラエルと共存する選択肢はないと思うから
なら、遅かれ早かれイランは潰されるよ

アメリカはトンキン湾の前科があるからなぁ

日本側の冷静な対応が喜ばしい。
犯人は誰だろう?
今は推測の域でしかない。

トンキン湾どころか2003年のイラク戦争もね。
結局大量破壊兵器なんてなかった。
日本への攻撃が発端で戦争なんて御免だわ。同調出来るわけがない。

イランは核開発はしてない。証拠も無い
核は持ってしまえば制裁は免れる
イランは核爆弾は持たないと宣言してるし
核爆弾は邪悪だと言ってアメリカを非難してる
核開発に焦点を合わせるのは間違い
オバマもそこを間違えてイランに誤ったメッセージを与えた
イスラエルにとっての驚異はイランのミサイルであって
イランにとって重要なのはイランの独立性
そこを踏まえて交渉しないとだめ

翻訳元の例え話わらったw

現在は
イラン当局「ビデオの船舶、うちの革命防衛隊所属のだわ……」
イラン当局「でも救助の為にそこに居たんだからね!」
米当局「乗員はすでに退避済みやぞ」
って感じで情報戦になってるね。

うちの国はあとは様子見でいいと思うよ。
イランから核は作らず所持せず使用せずの言質は取ってるし。

既出だけど、アメリカが、あんなに早い段階で「イランの仕業だ」と断定したために、アメリカ犯人説が俄然力を持ったね。このアメリカに続いて、イギリス、サウジアラビア、イスラエルも「イランの仕業だ」と発表したのも、怪しすぎる。

>>13
現代版悪の枢軸ワロタ

クッッソ厄介な状況になったな
アメリカには表だって逆らえない、かといってイランを見捨てられるほど浅い関係ではない
アメリカを止めるにはあのトランプを説得しなくてはならないし、イランを庇うにはあまりに証拠がない
もしこの件を現政権がうまくさばけたら、その時は皮肉ではなく本気で敬意を示すよ

アメリカの属国なのは、認識してるけど、嘘はつきたくない。なら死んだ方がまし

トランプが安倍に仲裁頼んだ時から既に謀略は始まってたんだろうな
米・イスラエル・サウジの三か国合作の謀略が
シンゾ―がイラン入りしたら日本の民間船を攻撃せよと最初から予定通りの作戦を実行したまで
アメリカが開戦の口実を作るためにシンゾーが利用され日本がコケにされた、それ以上でも以下でもない

イランが持ち直すと、立場が無くなるサウジだろ、どうせ。

イランにとって重要なのはイランの独立性かなあ、北朝鮮はそうだろうけどね
一時的にはともかく、宗教はそこにとどまらないじゃない
米側の一部には
あの地域で平和なんてものは話し合いだとか条約だとかでは無理ってのがあると思うよ
ならいっそのこと地ならし(戦争)をしてヤバい国家を一つずつ潰して牙を抜いていく方が結局平和の近道なんじゃね?ってのが「一方には」あると思う
同じイスラムで宗派や歴史の違いはあってもサウジだとかクウェートが
いきなり対イスラエル攻撃(中東全面戦争への導火線)をするかと言えば「可能性(あくまで可能性)」はほぼないわけさ=管理できる紛争・平和の構築
彼らが西側的な民主主義国家かといえば違うけど、それでいいってことなんだと思う
こういう考え方は特に俺たち日本人には無理だと思うけどね
言った、言っている、証拠がないなんてのは国際社会にとって極めて重要なことだけど
常に最悪の事態を想定してそこからの視点で動いている人間にとっては俺たちのその言葉は届かないだろうね

Twitterで、アメリカ(NY)のトレンドに「トンキン湾事件」が入ったみたいだったけどやっぱり誰もが頭をよぎるんだね。

アメリカは偽旗作戦やり過ぎて、「あいつらにやられた!」と言っても「ああ、またいつもの自作自演か…」と世界に相手にされなくなった。
自国民にさえも。
なので、世界的に品行方正と評判の日本をヒロインに仕立て上げて、イランを貶める作戦を日本には何も知らせずに行う事にしたんだろうな。
実行役はCIA、モサドでイランをうっとおしく思うサウジアラビア、お安い油田がどうしても欲しいイギリスはアメリカの報告をすぐに肯定するという約束と引き換えに作戦内容を伝えていたんだろう。

ただ、襲われたヒロインが意外と気丈夫で「これぐらいの事は大した事無い(ニコッ)、ところで、そうした結果が出た証拠を見せてくれます?(フザケた扱いしやがって、絶対にお前らが望むような態度はしない💢)」となったから、これからの展開は日本次第と言えるかもしれん。
安部首相には頑張ってキャスティングボードを掴んで欲しい。

日本かっけえ!

ほんとね、アメリカの謀略であれば戦後、日本がここまでコケにされた事ないよ

要するに便利な道具として使われたわけだが、
朝鮮戦争やベトナム戦争で前進基地として日本を使うぞとか、湾岸戦争で戦費よこせとかって使われ方とは違う
さんざんおもてなし接待をした直後に、「イラン問題では君が頼りだ」とおだてあげられ、完全に騙されて利用されたんだから

ただ実際には全面戦争にはならんと思うよ
トランプにとってはプラスがないからね
短時日かつ極めて少ない死傷者数で終わらせることができるかといえばまあ無理
今回は2面作戦だったんじゃね
安倍首相の話(トランプ案)にイランがのってくればとりあえずその線で行く
のってこなければ今回の作戦(実行部隊にはおそらくイラン側の人間も交じってる)って感じでしょ
そもそもイラン外相の突如の訪日からイラン側だって方針が変わってるわけだから
注目するべきは「中国」だと思うよ
周さんが調子の良いことイランに吹き込んだからね
イランとしては日本・背後のアメリカに現時点ではのらなくても中国が手を差し伸べてくれたわけだからさ、掌返しは米国というよりイランの方だわ

日本にはちょっかい出しても仕返しする度胸なんてないとアメリカに思われてるんだよ
アメリカに尻尾ふって喜んでるネトウヨ見てるとそう思うわ

赤鬼(米):僕が村(ペルシャ湾)で暴れるから、君が僕を殴れ。そうすれば青鬼くんは
村人(イラン人)と仲良くなれるよ。

...んな訳ない。

インド訪問中のイラン外相訪日→日本の安倍首相が米国の承認の下にイラン訪問、トランプの親書と米国との話し合いを提案する
イランはなぜ同時期に日本の首相と中国の主席を訪問させたのか?ってことだろうな
天秤にかけられて現状でよりオイシイと思われる方を取ったんだよ
で、米国としては大統領の親書まで渡してそのままでは外交的にイランにバカにされたことになる=イラン優位となるから
今回の事件でイランの優位性を削ぐってとこなんだと思うわ
削げたかは別の話だけどさ

>この船が最後に寄港したのはサウジアラビアとアラブ首長国連邦

ほーん

最近のアメリカ政府、IQ低くない?

そもそも攻撃されたのは日本企業のパナマ船籍の船なので、攻撃されたのはパナマってことになるんだぞ。だから自衛隊は防衛出動しないの。公海では旗国主義といってその船の船籍(日本だったら日本)によってその船に及ぶ主権は変わる。パナマ船籍なので日本の主権ではなく、パナマの主権だ。だから正確には日本が攻撃された、ではなくパナマが攻撃された、となる。日本が防衛出動するとしたら、攻撃されたパナマから協力を要請されて、集団自衛権を行使してようやく防衛出動ということになるだろう。

安倍支持では全くなく自民党壊滅を望んでるが

ネトウヨという韓国人と中国人と低知能が使う言葉には、いつもイライラするわ

自分は対日侵略と攻撃ばかりする朝鮮中国に尻尾振ってるくせに同盟国には敵対し、何一つ論理的な事が言えず、気に入らない相手にはレッテル貼って馬鹿にするだけだからパヨは国民から一切指示されなくなったんだぞ

イラクの次はイランだとずっといわれてきた。
でも中東情勢が激変したため、イランにかまっていられなくなり、衝突は起きず、合意に達したはずだった。
それが再びイランに矛先が向いた。
石油はもう必要ないのに、それでもイランが欲しいのはなぜなのだろうか?
確かにイランの石油資源はもともとアメリカ企業が開発したものだが、それももう昔の話だ。
シリアもそうだが、アメリカは政治的な影響力をひろげようとしているのだろうか?
しかしイラクを見ても、あまり興味がないように見えるのだが…
世界は複雑怪奇だ。

>>25
アメリカがやったという証拠は?
どこから来たか不明なものにやり返せって本気で言ってるの?
5月からあそこでは各国のタンカーへの攻撃が続いてるけど、見えない敵にやり返せるのならとっくに攻撃者は被害者に攻撃されているよね?
領海侵犯する敵国支那には非難どころか尻尾振ってるくせに、同盟国に敵意を持たない同国人を罵るお前よりは右翼の方が遥かに道理が通ってるしIQ高いよ
罵るくせに軍事同盟解消する為に自国の軍隊を強化して憲法改正しようとは言わないよね?
何も知らないで他人を偉そうに非難するお前って恥知らずであわれだよね

イラン攻撃したい連中がアメリカの政権内にいるんだよ
しかし支那と事実上戦争状態かと思えばイランにも喧嘩売ってその売り方がどう見てもアメリカが悪い
今のアメリカ政府に計画性なさそうだな
支那企業を使わせないのは他国の協力も必要だろう
アメリカは何を考えているか理解不能
安倍はこれだけ恥かいたんだからもうアメリカに近づくな

まあ証拠がないのもそうだけど安倍はイランから攻撃されたとは思いたくないんだろう
日本は憲法改正して国民を自分で守れるようにしないとね
アメリカの言うことに同調しない時に、守られてるんじゃないの?って言われたらへたれるでしょ
今回の件を見てもアメリカは信用されてないし日本だって信用してないんだから逃げずに現実を生きる努力をすべきだ

これが民主党だったら「日本が悪いニダ」で終了。

尻尾振ってる~媚びだ~って文句つけるくせに9条削除にも文句つけるブサヨほど卑しくて呆れる存在はない

安倍も色々動くわりに失敗ばかり、しかしそれを認めず成果があったと言うだけで具体的にどう国益になったかは説明しないというか自分でもわかってないから言えないのだろうが野党も馬鹿みたいな難癖つける以外、今回やレーダー照射が起きてもまともに国を守ろうとする意思も意見も全く感じられないし実際にない

自民党議員って朝鮮人の作ったウリスト教統一協会の大会に出席して文鮮明の嫁は私の母ですとかスピーチしてるからね
何故なら統一協会の組織票のおかげで当選するから
自民党は議員という現代の貴族階級を世襲して公金を懐に入れ、その特権階級人生を続けるために韓国に日本の税金を貢ぐために存在する党だよ

客観的な証拠もないのに有罪扱いされる理不尽には日々悩んでるからね。

アメリカはこの手で何度戦争を起こしてきた?

先月から起きてる連続襲撃事件だし
機雷によるとされてるし
今回だけ違うってのもなんだし
素人の証言の伝聞を確定事項のようにしゃべる社長ってのをひとまずおいておくのは当たり前の思考

機雷や魚雷ならハッキリとした証拠があるはず
ドローンやAC130みたいなハイテク機で雲の上から攻撃したんじゃないの

核兵器もってる可能性がある国と戦争なんて本気で考えてるのだろうか
ただイランを嫌いな国が非難したいだけじゃないのかね
陰謀よりただの偶然の可能性もあるんじゃないのかな

今回日本が慎重なことで、日本の株が上がってるのが草

アフラマズダに請われたんだ。
かつての信徒たちを救ってくれって。

タンカーは2隻いた(ここ重要

1隻はミサイルでやられ
もう1隻は機雷でやられた。

コメント欄で海がめのスープ始まっとるw