トルコ首相「日本の女子大は素晴らしい。我が国にも導入しよう」→フェミニスト「日本をモデルにするのは間違えている!」

翻訳元







  1. スレ主

  2.  トルコのエルドアン首相が大学の男女分離を推し進めている。
     彼は日本でのG20サミット後に日本の女子大を訪れて、トルコにも女子大というアイデアを広めようとして怒りを買っている。

     Turkey's Erdogan pushes for gender segregation in universities

     トルコのエルドアン首相は大阪G20サミットでのスピーチで物議を醸している。スピーチでは日本の特定の大学で男女分離していることを称賛する内容が含まれていた。エルドアン首相は日本の80校の女子大は「非常に重要なもの」であり、トルコで同様のものを導入したいと語った。

     首相はサミットから戻った後に男女分離を含めた日本の教育システムの利点を強調し、トルコ高等教育評議会にこれを実行するために必要な措置をするように依頼したという。

     トルコのフェミニストや女性の権利活動家達はこれを強く批判し、教育改革のモデルとして日本を採用することは不適切であると訴えている。

    z07_201907090710490d9.jpg

     (ヨーロッパフォーラムへの投稿です)

  3. トルコ

  4.  エルドアンは最近やりたいようにやって、彼が正常なリーダーであるという主張を尽く覆しているよ。次の選挙では支持を失うだろうね。今の状態なら最高でも25%くらいの支持率しか得られないわ。
     
  5. 海外の反応

  6. >>2
     トルコの政選挙システムが上手く機能するならエルドアンは50%の支持率を持つ人気の大統領から、支持率25%の田舎のニッチな政治家になるだろう。
     トルコ人の幸運と、民主主義が平和裏に回復することを祈る!

  7. ギリシャ

  8.  どれだけ後退するんだよ?

  9. トルコ

  10. >>4
     君には想像も出来ないだろうね。

  11. 海外の反応

  12. >>4
     制限なしの後退だ。

  13. 海外の反応

  14. >>6
     無限の後退。



  15. ベルギー

  16.  日本が最近大学の不平等で大きく批判されていることを考えるに面白いな。

  17. 海外の反応

  18. >>8
     まぁエルドアンが求めているのはそれとは関係ないが、彼の言っている女子大というのは主に1930年より前に創立したもので、一番古いのは1870年代から存在したものだ。
     それに別に女子大は日本特有のものでもないから一体何を主張したいのか良く分からないわ。彼は19世紀の遺産を呼び戻したいのかな?

  19. トルコ

  20. >>9
     自分が聞いた所によると、女子大というのは性差別的な環境において女性も大学に行けるようにしたものだね。
     ただし日本では女性の解放を狙ったアプローチだったわけだけど、我々は社会を後退させるためのアプローチとして使おうとしている。
     同じ政策なのにアプローチの意味が全然違うのが驚きだわ。





  21. 海外の反応

  22. >>10
     単に女性も男と同じ大学に入れれば良いんじゃないのか…

  23. トルコ

  24. >>11
     言葉が足りなくて申し訳ない。こういう女子大というのは日本で女性が二等国民みたいに扱われていた時代に出来たものなんだよ。

  25. 海外の反応

  26.  この道化は近い将来に報いを受けるだろう。

  27. 海外の反応

  28.  イスラム的な視点から見るなら利点があるな。
     
  29. 海外の反応

  30.  エラスムス計画でトルコに留学した友人は、ドイツ人ならトルコの女子から魔法の国のロックスターみたいな扱いを受けるから行ったんだよ。
     もし男女分離したら留学しなかっただろうね。

  31. トルコ

  32. >>15
     それが嘘であって欲しいが、残念ながら本当なんだろうね。自国の女性の上昇婚志向と劣等感はかなり強いわ。

  33. トルコ

  34.  あり得ないね。これまでもアタテュルクの遺産を破壊しようとした人はみんな失敗している。トルコは世俗的で民主国家だ。彼にこれを変えることは出来ない。

  35. 海外の反応

  36.  このクソな選択の裏にある本当の理由が聞きたいわ。
     
  37. 海外の反応

  38.  彼は実際にイスタンブールの市長だったときにスクールバスを男女分離しているよ。

  39. 海外の反応

  40.  でも何のためにやるんだ?やる理由が分からないわ。意味もなく性差別するのか?





  41. ノルウェー

  42.  まぁ彼が支持する国が世界にあるとすればそれは日本だろうな。

  43. 海外の反応

  44.  そもそも日本にはなんでそういう大学があるんだ?

  45. イギリス

  46. >>22
     選択肢として存在しているんだよ。他の女子のみ入れる学校と同じ話だ。おそらく大学が出来た当時の日本では問題になる話ではなかったんだろう。








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コメント

日本は女子大のみじゃねーぞ
共学と選べるならいいけどそうじゃないんだろうな

フェミニストが行かなきゃいいだけじゃん。フェミニストは多様性が大嫌いなんだな。

よし日本の女子大も強制的に共学にしよう!
おじさん通っちゃうぞ^^

日本を差別国家と思いたいレイシストのスレか

女子大は女性特権でフェミの大好物なんだけどな。馬鹿だから自分たちがやっていることも分かっていない。

世俗主義の守護者だった軍によるクーデターが失敗し、
影響力を削がれたのが手痛い。

なんか肯定的だろうが否定的だろうが、自分の妄想上の日本とは違う場合は
全然聞く耳持たない基地外ばかりだな…
ちょっと前までは日本人のネットリテラシーが低いとか偉そうにしてたけど
最近はこいつ等の方が余程酷いぞ…

英国のイートン・カレッジを知らないのか?
あそこは全寮制の男子校だぞ?

日本の女子校が性差別に当たるのなら、イートンも当然性差別的だろうが…

え、女子大無いのに日本を性差別とか言ってんの?ウケる〜

欧米の価値観ってすぐ変わるよな。
それを他人に押し付けてくるから困る。歴史、民族、言語、風俗、宗教全ておんなじだと考えてるのか?多様性多様性って言いつつ自らが矛盾起こしてるじゃん。
また十年後、全く違ったことを押し付けてくるよ。

女子大は男に飢えたメスを育てるために作られたビッチ養成機関だ
フェミとは真逆
男の都合のためにある大学だ
つまり客の来ない吉原
女学生という名の遊女たちが自ら街に繰り出して男を漁るシステム
先進的な性産業
教育機関という隠れ蓑にしたのは天才的アイデア

フェミニストは自己の価値観が一番正しく押し付けてくる連中と思われる言動は控えたほうがいい

男女分離学校って惚れた腫れたが無くて勉学に集中できるって点はいいと思うけど
最近ホモ増えてるから、イートンなんかは掘れた腫れたになってるんじゃないの・・・

日本の男ってマジで世界中で男尊女卑って思われてるからなぁ

日本がやる事は全て差別に結び付けたい勢力がいるよね

翻訳元では複数の人からイギリスにもアメリカにも世界各地に女子大学があることはちゃんと指摘されてる
そこが翻訳されてないのと、コメントしてる連中が他人のコメントをまったく読んでないのか、英語が読めないのかなので日本ガーしてるだけw

>>10
だって欧米の言う多様性って、「自分達が許した」多様性の事だもん。

トルコは他のイスラム諸国より自由があり世俗化されてるから知らないけど、そもそも多くのアラブ諸国は一部で女性の社会活用の最先端な部分がある

男女の生活圏を分けてるため、女性の売り場、カフェの女性専用のホール、女性の職場、そんなものが国の施設の半分近くある

そのため女性しか働けない職場が確保されていて男女間での職の奪い合いや競争が少ない

だから女性の経営者や女性の管理職も多い

また男女差別よりむしろ厳しいのは血統差別
なので、パキスタンの首相が過去に女性だったりするように多くの先進国よりも早い時期に女性をトップに立たせた
親が偉いなら娘も息子もどんな職業にでもつけるということ

日本がディスられてんですけど…
まぁ今どき女子大を設立するのはどうかとは思うが、トルコぐらいの国ならまだメリットあるじゃん。
女子大作ってそれを足がかりに社会進出&地位向上目指すとか考えないわけ?そんなことより共学に入学できるように優遇しろとか思ってんのかねぇ…。

>13

大学やったら関係無いやん
女子大狙いのヤリサーばっかりや

欧米というのはマウントをとることを前提に価値観ころころ変えちゃうからね。移民の問題でも一周まわって、日本が羨ましいとか言い出す始末。ていうかアメリカにもあんじゃん、女子大。

これは翻訳したタイミングが悪いのかもしれないが、向こうのスレでも他国の女子大について言及してるぞ。

パキスタンだけじゃなく、トルコも女性の首相いたわ

イスラム教国家で基地外のような女性差別のある国もあるけど、イスラム諸国の女性差別の問題は主に農村の話
それにトルコはかなり自由

女性に関わる仕事は女性にしかできないから、イスラム教国家では女医もちゃんと半分近くいる

婦人科系なんてもちろん絶対に男性の医者はできない
夫以外に肌は見せれないから

田舎はダメだけど都会は日本よりも女性の社会進出で優れてるところもあるよ

「日本の家庭の小遣い制は女性差別!」って言わないの?フェミカスさん。

女性専用車両も女性差別じゃんそれならw 馬鹿丸出しw

差別大好き外人は
何が何でも差別にしたいんだな

呆れるわ

トルコの都会の女性は全員働いてますよ

だって女性しか入れない場所がある限り、女性しじゃ働けない職場が国全体で女性の人口に比例してあるから

男女の生活圏を分ける考えはそれほど悪いことじゃない

トルコで女子大学ができたら、教授や講師や学長まで女性になる可能性があるので、むしろ日本より女性の働く機会を与えるかもしれない

行ってもいない日本を偏見で決めつけてレッテル貼って、ドヤ顔で日本人差別する欧米人は年がら年中見てきてるけど、
トルコ人もか・・・・・・
 
疲れる・・・・・

ってのが、日本人女性からのコメントです。
あ~~~あ。 ほんと疲れる。

エルドアンはスルタンになりたいんだよ
かつてのオスマン帝国を夢見てる
トルコが中東で唯一中進国ラインにのってそこからG20に入れたのも、世俗化を進めたアタテュルクのおかげなのに
このスルタンは社会のイスラム化、イスラムの国教化を目指している
もしこのままなら、トルコにもイランのような宗教警察が出来て、自由な社会から遠のく
まあ、イランみたいにガチガチの宗教国家でも、一度近代世俗社会を経験した国は、そう簡単にゴミクズイスラムステートには戻らないけどね
イランでさえ、上流~中流層は夜な夜なパーティー開いて酒を飲むし、スキーリゾートにも通い、宗教上禁止されている犬も飼っている
だからこそ、アホなことをしようとするエルドアンは輝ける近代トルコにとって害悪でしかない
くたばれエルドアン×3

まあ
フェミは日本の女子大廃止を訴えるのが筋だよね
普通の大学に女子少ないとか喚く前にさ

いや実際にエルドアンの目的は保守回帰で男女格差を生み出すことだろ。
日本の女子大はさておき、今のトルコがそういう時代に逆行した政策を取っているのをここのコメ欄の人間は知らないんだろうか?エルドアンはほとんどプーチンと同レベルの独裁者なんだが。

性差別的であるはずの日本が
世界トップクラスの教育レベルを誇る「賢い」国なんだよね
バカな外人には理解できないのかもしれないけどw

女性の中には、男性がいると寄りかかって自分は何もしようとしなくなる勘違いの激しい人がいるから、女子大とかの方が甘やかされずにちゃんと勉強に励む率が高くなる気がするな。
経験者として。

>日本が最近大学の不平等で大きく批判されていることを考えるに面白いな。

医大の話かベルギー人よく知ってるな
それと同時に日本には100年前から女子医大があることは知らないみたいだな
それとも都合が悪いことは知ってて無視してるのか
当時の西洋の女性は↓このレベルだったよね
クーベルタン男爵「オリンピックは男のもの。女は観客席で応援してろ」

男子校や女子高はあってもいいと思うけどなあ
何であれ選択肢は多いほうがいいじゃん
需要が無ければ勝手に消えるでしょ
そーいや前、女子大に進学したがってゴネてる男いたけど、ああいうのはキモイ

異性に対して思うところがある人間のためにも男子校や女子高は残っててほしい思いがある。
海外だってミッション系は男女別あってりするのにそこは無視するのか?

※35
なんでキモいの?
遅れてるね。
もう2019年なんだよ?

>世界トップクラスの教育レベルを誇る

世界大学ランキングで東大でさえ42位なのにトップクラスて
馬鹿はお前だろ恥ずかしい

世界的に無理やりにでも共学にしないといけない、という流れになってはいるが
過去にひどいトラウマ抱えたり、生まれつき異性を受け付けないような
異性が苦手な子にとって、男子校/女子校は今でも需要あるのよな
だから無くなる事は決してない

西欧も女性の地位が低かった訳だが、日本だけがそうだったかのようにコメントしてる奴は頭おかしいのかな?
西欧人は人種差別をして自分たちが世界を植民地にしまくってたことをどう思ってんだ

ってか、欧州の奴らも他の国の奴らも、自分たちの昔の事とか今の生活基準しか満たなくて、昔の世界の常識はどういうのが当たり前で、今に至ってるか忘れすぎじゃね?w

欧米人の頭悪い奴は本当に頭悪くて、昔の常識を忘れてすっ飛ばして、極端に今はこうだから他はない!っていう昔の俺様が与える文明~の悪い独善癖が形を変えただけで、大昔から変わってないってのがわかる。

上野千鶴子とかいう腐れマンコかな?

>>31
保守や男女格差の何が悪いんだ?

女子校っていうシステムはな
女の子が性差のイチャモンにふりまわされないで勉学に励めるようにしたもんやねん
理念は女性が社会進出するためのもんやねん
どこにだって選択肢があるのが一番やおもうよ

女子大創設ってフェミは喜びそうなのに意外だな...男尊女卑のイメージある日本を参考にする構図が嫌ってだけのように見える

自分は何となくで女子校に決めて通ってたけど、みんな言動がおっさん化してて気楽で楽しかった
それぞれ校風違って選択の幅あった方がいいと思うな

ムスリムの女の子も高等教育を受けられるようになったらいいよね
才覚のある子が見出だされずに埋もれてるのはもったいない
小学生で男子にいじめられたから中学から大学まで女子校だったけど楽しかったなー

>>44
向こうの保守派っていうのはつまりイスラム原理主義のことだ。まぁお前が中東社会を見て理想的だと思っているなら問題ないんだろうが…

あと男女格差がなぜ悪いかとか言われてもな…そこを肯定するロジックで言うなら人種差別も同性愛差別もなんでもありだろ。

社会制度が進んでいるかどうかは視点の問題だとか言われるが、実際はCIVみたいに社会制度は時代と共に発展していて、それが経済的な生産性や国民の幸福度に繋がっているんだよ。今更男女格差を大きくするような社会にする意味はない。それは既に通った道だ。

普通の大学に女が来たらアレも女性差別、これも女性差別とか言い出して面倒
そういうやつを隔離しとくためにも女子大は必要

日本の女子大ってキリスト教がルーツだけど大丈夫かね

フェミニストが人類の役に立った例はない

海外のフェミニストってレイシストだからな
日本だと辻元とかもだが

女子大は叩かれるようなもんじゃないし
西欧ではないトルコが日本を参考にするのはいいことだ
支那朝鮮が先進モデルとして真似してるのも日本だからな

外人って偉そうに日本叩きしてるが自分が差別主義者である罪には無知なようだ

>>3
女だらけのところにおっさんが来ると馬鹿にされて排除されるよ
不細工だったりすると尚更ね

アメリカでは有名私大が入試でアジア系を蹴りだして差別してるの公言してるのに東京医大の話だけが出るのは人種差別だな

外人特に白人って日本が誉められるとすぐ嫉妬するよな
白人総朝鮮人

日本だとトルコと逆にドイツが来てもさしてモテない
ドイツみたいないまだに毎日異人種に物投げて怒鳴り付けるナチスだらけの差別大国に移住したくないしな

外人って日本人よりいい加減だし無知だし頭悪いし人種差別主義者だからな

>38

そんな英語圏の英語圏による英語圏の為のランキングなんかを信じてる方が知恵遅れ

>こういう女子大というのは日本で女性が二等国民みたいに扱われていた時代に出来たものなんだよ。

は???
日本は江戸時代から女が一人旅できる男女平等な国だけど?


>>8
自分達の国はナチュラルに男性優位なのに日本を男尊女卑だと言う
ハッキリ言って日本に対して偏見を持つ差別だと思うよ

>世界大学ランキングで東大でさえ42位なのにトップクラスて
バカはお前だよ
どういう基準でランキングされてるのか知ってんのか?

この大統領の権力が盤石ならば、どんどんイスラム化が進む。かつて西欧化が進み、女性の権利意識も高かったイランがいつのまにかイスラム化が進んだのと同じように。トルコの未来は、トルコ創始者の夢をドンドン退歩させる方向に進む。イスラム教の力は大きい。ISの潜在的支持者が徐々にトルコでも増えていくだろうし、クルド人との弾圧がさらに進めば、エルドアン首相の次の代の首相になった時に社会・政治 矛盾不満が噴き出て、トルコも他の中東諸国同様、国内の混乱がひどくなると思う。ベネズエラのチャベス大統領が国の崩壊につながる混乱を生み出すきっかけを作ったように、エルドアン大統領がトルコ大混乱のきっかけになるような気がしてならない。