海外「日本の温泉に手術前の性転換者と行って、タオルで腰を隠すように言ったら怒られたよ(T△T)」


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翻訳元







  1. スレ主

  2.  自分は20歳の女で、今友人と日本留学中なんだ。
     それで自分の友人グループはほとんどが女で、その中には21歳の性転換者もいるんだ。彼女は男として生まれて10代の頃から性転換を始めていて、現在は手術前で性別適合手術の資金を貯めているところなんだ。とはいえ、声や身長/骨格を除けば明らかに元男なことは分かる状態なんだよ。

     まぁとにかく昨晩女集団(5人くらい)で近くの温泉に行くことになったんだ。(基本的に温泉っていうのは完全に裸になる場所で、男用と女用で完全に分かれている)
     性転換した友人も温泉に行きたがって、グループみんなで行くことになったんだ。でも自分たちのグループは彼女が手術前の性転換者だとは知っているけど、他の人は彼女の裸を見て当惑すると思ったんだよ。
     それで自分は更衣室で完全に裸になるのではなく腰にタオルを巻いたほうが良いよって静かに示唆したんだ。彼女はなんで?って聞いてきたから、自分は他の入浴者が男性器を見たら少し不安になると思うって言ったんだ。
     そしたら彼女は怒って「ご心配ありがとう」って言ってきたんだよ。

     最終的に彼女はタオルを巻いていたんだけど、他の友人からは言うべきではなかったねって言われたよ。みんな自分が首を突っ込むことではなかったと思っていたようだわ。
     自分は誰もが彼女の体を受け入れるわけではないから、彼女がジロジロ見られたりするのを防ぎたかったんだと説明したけど、それから避けられるようになったわ。それでも彼女はずっと腰にタオルを巻いていたけどね。少し見られることはあったけど、タオルを巻いていなかったらさらに酷かったと思うよ。

     その後性転換している友人に謝って、失礼なことを言うつもりではなかったんだと言ったけど、彼女は未だに怒っているようで、自分のことを性転換者恐怖症だとか周りに言いふらしているよ。自分はそうではないと思っているんだけどね。
     自分が間違っているんだろうか?

     (自分は嫌なやつ?フォーラムへの投稿です)

  3. 海外の反応

  4.  他の女はサウナで男性器が露出するかも知れないことを考慮しなかったんだろうか?友人たちはそれで良いかも知れないけど、誰かが文句を言ってきたら悪い結果になったと思うよ。
     個人的にスレ主は嫌なやつではないと思うね。なぜなら彼女のためにそう言っているわけだからな。

  5. 海外の反応

  6. >>2
     これね。特に日本は厳格なルールがあるんだから、女性用サウナで男性器が露出するとか悪いアイデアだわ。

  7. 海外の反応

  8. >>3
     実際日本ではセクハラの境界線だと思うね。風呂場で男性器を見たい女なんていないし、その性転換した人も極度の無知か自己中でない限り分かりそうなものだがな。

  9. 海外の反応

  10. >>4
     無知なんだろうね。性転換者によっては自分の存在が世界中で許容されると思っている人がいるからな。その友人は自分が越えることの出来ないバリアが存在しているということを理解するべき。
     
  11. 海外の反応

  12. >>5
     彼女の存在は許容されるべきだが、男性器を露出させて女性用の空間に入ることはOKではないね。

  13. 海外の反応

  14. >>2
     日本の温泉ではタトゥーすら禁止だからな。スレ主は正しいと思うよ。

  15. 海外の反応

  16. >>7
     それは温泉によるけどね。観光客の多いエリアでは許容される傾向にあるが、田舎ではそうではない。

  17. 海外の反応

  18. >>8
     日本は基本的にかなり保守的な文化があって、入れ墨はヤクザだと思われているからね。

  19. 海外の反応

  20. >>2
     これは日本なら刑務所行きもあり得るシチュエーションだと思うね。自分は肩にタトゥーがあるから温泉には入れなかったよ。





  21. 海外の反応

  22.  むしろ周りにスレ主は性転換恐怖症だと言いふらしているその友人こそクソ野郎だわ。一回タオルをつけないでも追い出されたり逮捕されたりしないのかリアリティチェックするべきだね。こういうことは他国では決してするべきではない。
     彼女が隠さずに温泉に入ることが良いことだと思っていたのが信じられないわ。自分だったらそもそも温泉に入ろうとすら思わないね。日本はこういうことに関してはかなり厳格だよ。

  23. 海外の反応

  24. >>11
     みんな文化的な違いがどうこう言っているけど、これはアメリカでも駄目だから。

  25. 海外の反応

  26. >>12
     日本だとさらに悪い可能性があるけどね。タトゥーですら禁止なんだからな。

  27. 海外の反応

  28. >>12
     完全にこれ。プライベートな空間でないとあり得ないよ。かなりトラウマ的な体験になるだろうね。

  29. 海外の反応

  30. >>12
     スレ主の友人は西洋人は文化的に無知で傲慢であるというステレオタイプを加速させていると思うわ。
     スレ主こそ真に性転換した友人を保護しようとしている人だと思うね。最悪逮捕される可能性もあった。

  31. 海外の反応

  32.  日本に住んでいるけど、これはその友人たちこそ恥ずかしいわ。もし彼女がタオルを巻いていなかったら100%従業員がやって来たと思うね。

  33. 海外の反応

  34. >>16
     従業員??警察が来るんじゃないか?スレ主の友人は公共の温泉でセクハラするリスクをなんとも思ってないらしい。

  35. 海外の反応

  36. >>17
     状況によるけどその可能性もあるな。
     
  37. 海外の反応

  38.  あ~一々言わなくても彼女は分かっていたと思うよ。

  39. スレ主

  40. >>19
     確かに彼女は気づいていたと思うわ。自分の鈍感な言い方が気に障ったのかも知れないね。自分はただ間違いなく隠すように言いたかっただけなんだ。





  41. 海外の反応

  42. >>20
     彼女がなんで?って聞いてきたのは気づいていないからじゃないのかい?
     自分はLGBTコミュニティを支持しているけど、それは迷惑にならない限りだよ。正直女として男性器をいきなり見ることになるのは当惑するわ。

  43. 海外の反応

  44.  手術前の性転換している男だけど、これは間違ってないよ。
     今でも自分は女子トレイを使っているし、男性用サウナに入るところなんて想像もできないわ。特に言語バリアや男女別に分かれる場所でそういうことをするのは無理だね。

  45. 海外の反応

  46.  いやむしろ日本の温泉に性転換中の人を連れて行こうと思うのが信じられないわ。追い出されたり逮捕される可能性もあったぞ。

  47. 海外の反応

  48.  その状況だとしたら、その性転換している友人の方が嫌なやつに思えるな。









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コメント

一言
激しく嘘くせえ

アブノーマルは来るな!

女装して女子トイレ入ったオッサンは捕まったで

女性風呂やサウナに男性器ぶら下げてる人がいたら
どう見てもオカマでも通報するわ

かなり盛ってない???
これが本当ならただのキ.チ.外だな

男性器見せ付けられる他の女性客に対する酷いセクハラ
単純に頭おかしいよ

湯船入る時もタオル巻きっぱなしだったってこと?嘘くさ

例えば「みんな自分が首を突っ込むことではなかった」だと
自分=私って解釈と自分=各自という解釈が生じる
別に一人称「自分」を完全否定するつもりはないけど
話を正しく伝える上ではデメリットのある表現だから
翻訳なんかでわざわざ選ぶ言葉じゃない気がする

普通に犯罪だろ。

他人の目から見て女装男子か否か区別できないから、本人が誤解を招くだけで原因を作った無自覚な本人の過失責任扱いしか出来ないなぁ。でないと、女性専用の場に女装男子OKってことになるでしょ。タオル巻いて誤魔化せればOKって思う感覚から迷惑。成功例がエスカレートしていくから。

何も言わずに通報されて逮捕されてれば良かった

ヤクザから家宝の日本刀もらった話からなんも進歩しねーなw

逮捕されれば良かったのに
てかそんな存在連れてくるなよ…
タイ行けタイ

>風呂場で男性器を見たい女なんていないし、その性転換した人も極度の無知か自己中でない限り分かりそうなものだがな。

だから…極度の無知か自己中なんだろ…?
もしかしたらお前の国では平気なのかもしらんけどさあ
こんなのの面倒見きれないから

ホモでも男風呂に入るのが常識だろ
女風呂に男が入るのが許されるならみんなホモを称して女風呂に入るわ

男だと日本のヤクザに気に入られた/怒らせた話
女だと日本の男に英語を教えてくれとストーカーされた話

ご存知訪日外国人さんの定番武勇伝

そろそろワンパターン化し創作力の限界かと思われたが今後は「男でも女でもない系武勇伝」という新たな展開へ

自分も大学の後輩で性転換途中の子がいた。
彼女も男→女の途中だったんだけど、やっぱり更衣室をどっち使うかで問題になったらしい。
本人としてはもう胸があったから男子と一緒は無理って言ったけど、同級生の女子が一緒はやだって言う子がいて、結局別室で着替えることに落ち着いたみたいだった。
自分は普通にボーイッシュな女の子って見てたけど、やっぱ難しいのかなーって思った。

それに、女風呂に入ってた時にぶら下げた外国人がやってきたら、自分だったらきっと通報すると思う。
申し訳ないけど、更に異質に感じちゃうから。
ま、たぶん普通に変質者だとまず思うと思うし

うーーん
まだ女性ではないのなら
個室の温泉に行ってもらいたいかな。
我が家も子どもが小さい時は
家族風呂を予約して温泉に行ってたよ。

ご本人がそのつもりはなくても
男性が女湯に入るのは犯罪になります。

手術前なら男湯入れよ
チンコ付いてても心は女なのが認められれば
女湯は男だらけになるわ

そういう人のために家族風呂という制度が日本にはあるのに
術前ならただの犯罪者だ
それに女同士でも見せびらかすのは失礼
男でもブラブラさせてる人はいない

違法やが

ヌーディストビーチがあるくらいだからな。
奴ならフルチンで日本のビーチを歩くかもしれない。
とりあえず丁重にお帰りいただこう。

性転換中とか他人にはわからんからなあ
自分の権利だけ主張して他者を省みないとか頭おかしいよ
貸し切りにすればよかったと思うんだ

刺青と性器を異性に見せることを同列に語るなよ
差別主義者認定を回避するのに必死でその他を差別してることに気付かないアホウばかり

常識的に考えろバカタレw

怒られても納得いかず不満なら、チ○コついてても女子風呂への入浴許可をくれる国へ行け

マジこういう自分の権利ばかり主張する奴らって
周りの事一切考えない自己中だらけだな
ヴィーガンとかさ

実際オカマはどっちに入るべきなんだ?

いやいや、前だけ隠してても体は男そのものでしょ
そんな人が女湯に入ってきたらパニックになるよ
風呂は人前で裸になるんだから、個室でしきられたトイレとは訳が違う
少年でも女湯に入れるのは7歳だ10歳だって話になるのに
こんなの受け入れられんわ。

これ多分LGBTが強い欧米だと逮捕されても裁判で無罪になって通報した温泉側が多額の慰謝料を払わされる。変質者扱いした時点で差別主義者のレッテルを貼られて犯罪者扱い。
頭おかしいが移民が強盗したり、強姦しても許され逆に慰謝料を貰える判決が実際に出ている。

その国の文化や価値観へのリスペクトを行えない奴等は国から出るなや。リゾート地にでも行ってろ

通報されたら逮捕案件
君たち、自分たちが何やったのか分かってるのか?
全員で入りたいなら貸し切りにしてくれ

共同浴場でこれを許したら嘘の可能性がある人まで許さなくはいけなくなる
女性だが、男性器がついている人は隠してても罰金か捕まえるかとにかく処罰して欲しい
そんなに皆で入りたいなら家族風呂へ行きなさい

温泉や銭湯は外観の体をさらすのが前提の場で、男と女分かれてバリアされてる。
バリアフリーな環境じゃない。

この性転換者が男の体でいたくないと思う感情があるなら、女風呂で他の女性客が男の体を見たくないことぐらい分かるべきだよ。

その前提を、理解してないなら来るべきではないでしょ。
タトゥとかそういう事情がある人間が温泉入りたいなら、家族風呂とか貸切風呂を利用するべき。
なんで、公衆浴場に入ろうとする。

これ、アウトだよな?

現実には女グループに交じって女らしく振舞っていたら、大抵はスルーされるだろうけれど、

その温泉が「外人さんお断り」になるかもしれない。

日本のおかまはそう言うところ割り切って文句言わないよね

馬鹿外人はチンポブラブラした奴が自分は性転換した女だと自称すれば女湯に入れる状況にしたいのか?
断れば差別だって?外人全員死ねよ

欧米人って他国の文化を破壊してるくせに上から目線だからな

また日本人の方が欧米人より優れている証拠か
欧米人はいずれアジア人の植民地になればいいよ

大人しく部屋のシャワーを浴びるか、男ぶろに入るかです
これはマナー違反
自分のことを認めろと言う前にマナーを守る事

マジョリティだろうがマイノリティだろうが
自分がどう思うかだけじゃなく
他人がどう思うかも考えられない奴は他人に尊重される権利がない

んでちゃんと逮捕されたのか?

こうやって日本人が温泉に行かなくなって潰れる宿w

これから自称女の男が、女風呂入りまくるだろうな
ついてりゃ男だろうが
性同一性障害って自己中なバカばっかりだな
普通に変態の犯罪者だろw

というかそもそも男湯入れよ!見た目が男なら男だろ心と知ったことかよ人のために全員に恐怖を与えるなよ

性転換中ですって言えば女風呂入って良いってこと?
すごい時代が来たもんだ

日本って手術受けてないと転換したと認められないんじゃなかったっけ
これ普通に犯罪だろ

混浴選んで、混浴入れば良かったんだよ。田舎には混浴あるぞ。

キチガイすぎんだろ
 
ただの変態野郎じゃん
 
日本は変態の言いなりにはならん

日本にもトランスジェンダーは沢山いるけど、身体が『異性』のままの場合、温泉に入りたければ家族風呂付きの部屋に泊まるとか貸し切るとか我慢して身体の性の方に入るなどするよ。
方法は色々あるのにわざわざチ○コぶらぶらさせて女湯に入りたがるとか、そういう性癖でもあるんじゃないの?

イギリスでもトランスジェンダーで『身体が男』のオッサンが女子刑務所に入所して他の入所者の女性をレ○プして問題になったよね。
外人てなんで他人の事を考えないの?こんな外人が日本の温泉施設に沢山来ると思ったらゾッとする。
あと、タオルで隠せばいいってもんじゃないから。警察に通報されるからね。

お台場の大江戸温泉には無いけど、千葉の大江戸温泉なら水着着用だけど混浴あるよ。裸に抵抗ある外人にも人気。

セクハラってのが「女が被害者で男が加害者」って言う前提なのが既に男性差別なんだけど、コリアンと同じで特権意識が異常な程強い日本のマンコさんはその事には絶対に触れないよなw

逮捕しろや

「男」「女」の別とはカミングアウトしたかどうかで分かれるんだろか?分かれるもんだろか?

報告者がこの友人の事の次第を勿論知っていても他人はそんなの知らんし、その元男がレズ志向だったら手術前の男性器を使うんじゃん。ならじゃあまだ「男」でしょ。

報告者に分があるとは思うが、そもそも日本で問題起こすようなことしてくれちゃってること自体迷惑なんだよなぁ。単なる友人同士の行き違いを「日本の抱える問題」へとエスカレートさせるかの如く。

ぶらぶらさせてる奴がいたら私なら通報するわ
完全に性転換を終えてからならいいけど、それまでは個室付きの温泉があるとこに行ってくれよ

もしくは「混浴」というぴったりな風呂があるんだからさぁ…

欧米は個人の権利を尊重するからLGBTの要求が大体通っちゃうけど、日本でも同じノリでやられたら堪らんわ
注意されたら日本は未開だと喚くんだろうなあ
法治国家の日本ならともかく、イスラム教国家で飲酒や肌の露出等で捕まっても同情はしないよ

貸し切り風呂に入れや
それなら誰も文句言わねーから

日本のせいみたいに言ってるけどどこでも無理だろ
そういう人がいるのはわかってるけど今自分がいる風呂に来るとは思ってない
絶対大騒ぎになるだろ

下手せずとも通報だよ。
気を使ってくれたこの方には悪いが日本ではそういう方は更に別枠で見ないと、差別じゃなくて区別だよ。

いや、日本の温泉で女湯の大浴場やサウナに男が入るなよ…法的に女だと認められるまで逮捕案件だぞ
タオルで隠してようが男は男、周りの女性は男がいるようにしか思わないし彼女たちは裸なわけだ
心だけでなくちゃんと身も女にして法的に女として認められてから適した性別の方の温泉にいけ

のぞき目的の男との区別ができないのでダメだろ?違うのか???

下手すると逮捕されてたんだから隠して正解
男の体格でも胸が形成されてれば外国人だしまあそういう人か男っぽい女の可能性もあるから気にしないようにするけどぶらぶらさせてたら一発通報だわ

友人の感覚からして外人だな
日本に留学してるからといって友人が日本人とは限らないし

娘持ちだから、そんなん入ってきたら全力でオケ投げるわ。差別?初見でアレぶら下げたやつが精神女ですとかわかるわけねーだろ、フザケンナ。

犯罪やんけ
差別とかの前にモラルや普通に考えることを学べよキムチガイ

嘘だと思うけどなー。LGBTがやたらと自己主張尾激しいんで、敵をつくったんじゃねーかなー

にしても、本当だとしても、女湯に男が性転換予定で未手術の状態で入るというのは、ありえないと思うわ。手術したんならいいと思うけど、正直、やたらと神経ピリピリした人には、入ってきてほしくない。もともと癒されるためにみんな来ているわけだから、そこに重い事情を抱えて全員に理解しろと命令するようなタイプなら、がん患者でも嫌だし、性転換だろうと嫌だ。これを言ったら傷つくわーとか、健康な人以外を差別とかいう人がいたら、逆に聞きたい。オマエは皮膚病の人間を差別せずに風呂に一緒に入って癒されるのか?と。

この国ではちんちんがついてるなら男湯に入れよな

なんか欧米のLGBTって特権階級意識凄くね?
ブツをぶら下げてる奴が女風呂に居たら、女性が悲鳴あげるし普通に通報されて逮捕でしょ
自分は女ですって言い張っても、そんな我儘が通用するわけないでしょ。
どうしても入りたいなら混浴に行けば良いのにね。

日本にも世界にも変態は必要ない!

実際のとこ、どーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーしても手術前の身体で日本の温泉に入りたかったのなら、そのお友達グループで露天風呂付きの大部屋を貸し切って一日中でも温泉に浸かってりゃ良かったんだよね。性転換する予定だとか心は女だとか、いきなり男性器見せられる他の女性客には1ミクロンも関係ねえんだし。こういう自己主張激しいとこが好きに慣れないんだよ。

騒ぎになったら差別って言えばいいと思ってるんだろうな。
それで日本が叩かれるんだろ? マジで迷惑だわ。

外人様の自分勝手で道理のない人種差別意識のせいで大多数の人間が不幸になるので頭の中身を変えてくれませんか

嘘臭いだの盛ってるだのってコメント書いてる連中は、ネット環境があるにもかかわらずどんだけ情弱なのw

家族風呂じゃなくて、共用スペースに行ったのなら他の客へのワイセツ物陳列罪で捕まる。

嘘くさい..釣りだろ。

この人たちに、日本の温泉には家族風呂を貸しきりにできること宿があることを教えてあげたい。
人前で裸になりたくない事情がある人は外国人にもいるだろう。