海外「ゴーン被告が潔白なのであれば日本の法定で証明すれば良いと日本の法務大臣が言っているぞ」

翻訳元




  1. スレ主

  2.  もし本当に潔白なのであれば、ゴーン被告は日本の法定で証明するべきであり、そうしないと有罪と見なされるだろうと日本の法務大臣が述べている。(日本語記事)

     「ゴーン氏は潔白証明を」森法相“推定無罪”無視に批判殺到


     「潔白だというのなら、司法の場で正々堂々と無罪を証明すべきであると思います」

     日産自動車元会長のカルロス・ゴーン被告(65)によるレバノンでの会見を受け、1月9日未明に行った緊急会見でこう語った森まさこ法務大臣(55)。いま、この発言に批判が集まっている。

     「推定無罪」とは、刑事裁判において被告人は有罪が確定するまでは“無罪の人”として扱わなければならないという原則のこと。憲法だけではなく、日本が批准している国際人権規約などでも定められている近代法の基本原則だ。したがって刑事裁判では被告人が有罪であることを検察が証明する必要があり、被告人側が無実であることを証明する責任はない。もちろん検察側が有罪を証明できない限り、被告人は無罪となる。



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     (日本フォーラムへの投稿です)





  3. 海外の反応

  4.  そこまで言うほど十分な証拠があるというなら、証拠を開示したらどうなんだ?
     日本では公平な裁判を受けられないというゴーンの主張は正しい。

  5. スレ主

  6. >>2
     証拠が隠滅されるという理由で妻と合うのを禁止し、何度も裁判を延期しているを踏まえるにまだ証拠を探している最中なんだろう。

  7. 海外の反応

  8. >>3
     それは妻も事件に関係しているからだと思うが。

  9. 海外の反応

  10. >>4
     どう関係しているんだ?

  11. 海外の反応

  12. >>5
     彼女は東京の法定で虚偽の発言したんだよ。日本は彼女への逮捕状も持っている。

  13. 海外の反応

  14.  日本の司法制度は冗談そのものだな。ゴーンが逃げ出したのは正しい選択だ。
     日本人は他に行く場所がないから選択肢がない。だからこの制度内に閉じ込められている。だが日本にいる全ての外国人にはもっと選択肢がある。
     日本がゴーンを道理もなく不公平に扱っていたと認めた時にようやく公平な裁判が行われるだろう。
     日本は犠牲者面をするのを止めるべきだ。

  15. スレ主

  16. >>7
    >だが日本にいる全ての外国人にはもっと選択肢がある。

     いや2千万の現金とプライベートジェット機を所持した脱走チームがいないと他に選択肢はないが。

  17. 海外の反応

  18.  これは酷く不人気な意見になるだろうが、言わせてもらおう。

     ゴーンのような投資家は事業をする国のルールに従う代わりに、その国に受け入れてもらって人々にクソを売りつけている。日本の司法制度っていうのは一夜にして代わるわけではないし、ゴーンには中規模の国よりも多くの弁護士団がいたことだろう。ゴーンは日本のルールがどんなものなのか知っているべきだし知っているはずだ。

     おそらくゴーンは金持ちだから40年間くらい法律や規則のことを考えずに過ごしていたのだろう。そして今ではゴーンは日本の柔軟性のないナショナリストな司法制度に直面しているが、彼はそれでも自分に大衆用の法は適用されないと考えている。だが問題は日本の法は同意しようがどうだろうが適用されるということだ。
     だから自分は日本に行くときは犯罪をしない。なぜなら日本の刑務所は特に白人にとって良い場所ではないからな。

     ここにいる人はみんな日本の司法制度を嫌っているようだが、地球上のどの国にも変な法律や規制は存在している。そしてどの国に行くときでも税関を通過する時にその国の法律に従うと同意する必要がある。それは自分達で選べることではない。
     もしゴーンが日本で金融犯罪で捕まりたくないというのであれば、アメリカのように逮捕されない国に行くべきだったんだよ。

  19. スレ主

  20. >>9
     国の法律を遵守しなくてはならないという点では君は正しいが、今起きていることの多くは日本の法律上でもおかしな点が多い。日本の法律では彼は推定無罪であり、公平な裁判を受け、保釈される権利etcがある。
     だが彼は100日以上非暴力犯罪なのに勾留され、1年間妻と合うことを禁止されている。これは日本の法律に基づいたものではなく、自白を強要するために権力を乱用した結果の話だ。

     それからゴーンは記者会見で検察官が10個ほど規則や法律を破ったと述べている。それが本当かどうかは不明だが、真実であったとしても驚きではない。





  21. 海外の反応

  22. >>10
     そうだな。彼は故郷のブラジルで犯罪をするべきだったんだよ。そしたら例え2回有罪になったとしても亀のように遅い司法制度のおかげで刑務所行きを延長できるだろう。

  23. 海外の反応

  24.  オリンピックを前にして日本の砂上の楼閣は崩れつつあるな。これはオリンピックPRチームにとっては悪夢だろう。

  25. 海外の反応

  26. >>12
     日本外でこの件に注目している人はほとんどいないが。

  27. 海外の反応

  28. >>13
     それは確かに言えてるわ。平均的な日本人ですら気にしていないしな。

  29. 海外の反応

  30. >>14
     それなのにお前は砂上の楼閣がどうこう言っているのか?

  31. 海外の反応

  32. >>15
     重要なのは政治家や富裕層が見ているということだ。

  33. 海外の反応

  34.  全然話についていけないんだけど、この人は誰なの?何かしたのか?

  35. 海外の反応

  36. >>17
     彼は金持ちの腐敗したCEOで横領で捕まったんだよ。それで刑務所に行きたくないから保釈中に高跳びしたんだ。そして今では日本の司法制度は腐敗していると主張して、日本に戻ることを拒絶して話題になっている。
     そして結果として日本の司法制度の専門家気取りがスレに出没している。 

  37. 海外の反応

  38. >>18
     彼は裁判なしに半年も勾留されていたんだぞ。これが残酷であるというのは専門家でなくても分かるだろ。
     ゴーンを引き継いだ人についてはどうなんだ?彼も同じことをしているだろ。

  39. 海外の反応

  40. >>19
     ここにいる人間はまるで2つしか可能性がないかのように振る舞っている。
     一つはゴーンが無実で日本の司法制度が腐敗している。もう一つはゴーンは有罪で日本の司法制度は完璧だということだ。
     だが誰もゴーンは有罪で日本の司法制度も滅茶苦茶だとは主張していない。





  41. 海外の反応

  42. >>20
     いや両方だと言っている人はかなりいるぞ。だが有罪だと証明されるまでは無実だ。

  43. 海外の反応

  44. >>21
     同意だが国から高跳びする時点で有罪だ。そこに疑問の余地はない。

  45. 海外の反応

  46. >>22
     それはその通りだ。おそらくゴーンはそれだけの価値があると思ったんだろう。

  47. 海外の反応

  48.  無罪というのは証明する必要がない。これは司法の初歩知識だろ。馬鹿な法務大臣だな。









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コメント

悪法もまた法なわけだが
いくら日本の司法制度に問題があったとしても、だからといって保釈中に高飛びして良い理由にはならんだろ

グレタを使って環境問題をゴーンを使って司法制度を
障碍者や犯罪者を使って主張する奴って胡散臭い

日本の司法の問題ならフランスに帰れば?ってイギリス人記者に煽られてノーコメントな時点でなぁ
まぁフランス当局も訴追する気満々だから行けんわなw
まぁ結局こいつは逃げただけの屑

拘置所の待遇がまさに推定無罪を無視してるのだが‥?

アホな法務大臣ですまんな世界・・・

日本叩きコメばっか抽出してる恣意的なサイトだな

こいつマフィアのマネロン請け負いも濃厚らしいな
ルノーでもちょろまかしとるしこいつどんだけやらかしてんだよw

まあ裏でどえらいことやらかしてないと黙って日本にずっと居てた方が刑罰クソ軽いのにわざわざ重犯罪冒して逃げる理由ねーわな

半年勾留なんてフランスでもやってるわ。

ちょっとは、調べろよな

推定無罪!監禁するな!
→結果、密出国する犯罪者だった
検察はそれを見抜く優秀さだった
日本の司法が必ず有罪にするからだ!
→なら監禁して証拠探しは要らないのでは
日本の裁判は信用ならない!
→公開裁判です

発言を曲解してる
裁判で無罪判決もらうことで無罪を証明しろって趣旨の発言だぞ
裁判中に無罪であることを証明しろ、じゃないと有罪だみたいな意味じゃないのはわかるやろ
海外には糞みたいな直訳で推定有罪にしてるかのように訳されてるから勘違いされてるのはわかるが、
日本人で理解できないのは頭悪すぎ

推定無罪でも拘置所ではシャワーは1週間に2回、家族と面会出来ない、薬飲めない

おいおい囚人の方がまともな生活を送ってるなwww

なぜに、外人は、不公平な裁判と決めつけてるんだ?

全くわかんね

拘置所の中では電話も使えないとか言ってたな
当たり前だろうが阿呆

>>11の人の言う通り
推定無罪の原則があるから裁判から逃げだせば罪にならない、という事にはならない

そんな事言ったら裁判から逃げれば誰でも無罪だから、例え全世界の人が見ている前で殺人を犯したとしても裁判受けてないから罪はありません、と言えてしまう

推定無罪は、あくまでも裁判を受けるまでの間に適用されるものであってその後裁判を受ける義務がある
その義務を放棄した時点で誰の目から見ても犯罪者である事は確定している

有罪率99%なのはカナダとか他の国でもある
それは検察側が罪を立証する側だから、立証できるものに限り起訴するから

確かに検察側は例え裁判前に罪が立証できなくても、被害者がいて状況証拠や証言がある場合は起訴して裁判を受け、その最中にも捜査を進める事で新しい証拠が浮上する可能性があるので、検察が独自の判断で全てを不起訴にするというのはおかしい
しかしこれはあくまでも検察がおかしいのであって司法制度がおかしいわけじゃない

>24.海外の反応
>無罪というのは証明する必要がない。これは司法の初歩知識だろ。馬鹿な法務大臣だな。

お前が馬鹿だ。
検察の言う通りハイハイと同意してたらどんな国の裁判でも有罪だろ。
検察が出す証拠に反論して無罪を証明するんじゃねーのかよ。
それともお前の国では起訴されてから裁判で検察が証拠が無いから無罪ですってなるのか?。

有罪率99%というのは全然おかしくない
起訴率が30%台で起訴=有罪という感じ
確実に有罪だと判断できた時のみ起訴するんだからかなり慎重ともいえる

法務大臣を擁護しているやつが多いが、だったらさっさと裁判しなかった日本側にも責任があるだろ。そして証拠があるならさっさと公開すればよいというのはその通りだ。

法務大臣だが裁判には関係が無い職。検察庁をもっていて介入はほぼしないから。
推定無罪は裁判の原則で立証責任は検察側。だが一般論では海外で記者会見をするなら、日本の裁判で証明しろ。別におかしい話ではない。

警察差し置いて検察が動くってことは有罪がほぼ確定した状態だからな

推定無罪と言うが、完全に犯罪者として扱われるのが日本の司法
無駄に勾留期間が長くなったり、記者会見開こうとしたら別件逮捕されるのは同情するわ

俺は日本の司法のがマシだと思うね
犯罪者たちの戯言にしか聞こえん

ゴーンってチキンだな

逃亡しそうだから拘束してたんじゃん
案の定逃げられたマヌケっぷりは批判されるべきだが
法を犯して逃げたゴーンは典型的な盗人猛々しい奴だ

ゴーンに名前覚えられた人は殺されるかもね^^;こっわ

>無罪というのは証明する必要がない。

有罪だと思われる証拠を客観的におかしい事を証明すればいいんじゃ...

なぜかガイジンってフランスのルノー社からも資金流用の罪で訴追されている事は無視しているよな。ゴーンはなぜフランスには逃げないでレバノンだったのかという事。それに一番最初は日産自動車の外国人執行役員二人から司法取引の形で情報提供受けた特捜が検察を通じてゴーンを捕まえたのが始まりなのにね。証拠が何も無いわけないだろうに。

これって単なる日産のお家騒動だからな
日本国民にとってはどうでもいい話

>いや両方だと言っている人はかなりいるぞ。だが有罪だと証明されるまでは無実だ。

こいつみたいな自分で言ってて矛盾してることに自覚無い低脳が多すぎ

実際どうでもいいんだけど日本を馬鹿にしたい反日おじさんとレイシストバカハクジンにはとてもおいしいおやつだからね
法律分からないアホと一緒に日本シネシネヤバンヤバンアベガアベガできるから大喜びで連日連呼よ

日本の法律はおかしい

これまでこの手の海外記事は翻訳じゃなくそのスレッドも見てるけど
そのおかしいという理由と根拠を語ってる人は一切居ないゼロだ

自国と比較してのことなのか?

国籍がわかる書き込みの司法制度を調べても
有罪率や裁判の方法など分かる範囲で調べても
良くて日本と同程度、実際殆どが遥かに劣る国ばかり
こういう記事は日本批判のレスだけ抽出してるから全体がこういう意見で固まってると思われがちだが
実際は公平な意見も多い
なのでこういう偏った記事上げるところは信用しないほうがいい
他にもちゃんと公平な意見を拾い上げてる翻訳ブログはあるので探してみるといい

>そこまで言うほど十分な証拠があるというなら、証拠を開示したらどうなんだ?

欧米では裁判前に全ての情報が世間に開示されるのかw
そもそも自由がなく拘束されてたって騒ぐが国外逃亡の恐れがあるから当然だろ
で?保釈した結果ゴーンは逃げなかったのか?逃げただろ?

ゴミ外人がなんか言ってら。

無実の証明って・・・・w
それ悪魔の証明やん

法務大臣がこんな馬鹿なんだから
世界から笑われるわな
最近日本どうしちまったんだろうな
ゴーンについては日本が悪いよ
わざと裁判先伸ばすのは人権的にアウトだろ
しかも証拠がないと来た
証拠がないから嫌がらせしたいんだろうけどそれじゃ韓国みたいな未開な国と同じに思われるよ

こんなことばっか言ってるから言ってる人たちの国じゃトップや要人の賄賂や横領が後をたたなんだろうな!
証拠隠滅防止のためのルールないと、証拠隠滅やりたい放題じゃん

今までトップの横領が当たり前の国で育ったから日本の横領が違法ってのがおかしいっておもってるんだろうなぁ
それかただのノータリンか

高飛びしたんだからもっと厳しくしないとね。w

犯罪で得た金を使って海外に逃亡し証拠隠滅を図ってる時点でゴーンのクズ弁解の余地があるかよwww

なおゴーン非難する人も多いけどここでは全く採用してないだけである

>>37
いや普通に翻訳元はゴーン擁護ばかりだ。嘘ばっかつくなよ。

>>33
証拠がなければ検察は起訴しないので、それこそ海外に逃げる必要はありませんよ

証拠が出てきたからこそ起訴していて、だからこそ逃げたんでしょう

そもそもゴーン氏は自ら自白してますけどね
家族や友人に会社のお金を使って豪邸を建てたのは正当な報酬だ、だから悪くないんだ、と自分で主張してますよ

その上で、それが立証される証拠を見つけるまでの間拘留されるのは当然だと思いますけどね
何故なら、本人の言葉通りの事が行われたかどうかの証拠さえ見つければいいんだから

それで日本が悪いは流石に通りません


ゆだ、おまエが手を貸してないよなw
少しでも手助けしててみろ、承知しねぇぞ
原爆ボーイズ